[Projet] Retour au Clan des Ex-Sérianes

Bonsoir à tous,
J'écrit ce message à l'attention des Grands Maîtres Sérianes, mais j'aimerai que chacun d'entre nous y donne son avis, car j'aime bien avoir l'avis de tout le monde, quel que soit le grade, mais aussi parce que ca nous concerne tous. J'aimerai juste que vous restiez diplomates dans vos réponses pour pas partir en "n'importe quoi" comme on a pu le constater sur certains sujets ...


Bon. Comme vous avez pu le constater, le clan a subit des pertes de membres ces derniers temps. Certains ont été viré, d'autres sont partis de leur plein gré, mais j'ai réfléchi à une certaine régle dont je propose une modification : celle du retour au sein du clan. Je m'explique, je trouve ça complètement absurde, qu'un gradé qui a quitté le clan, doive refaire toutes les quêtes néos, les missions apprenties, etc... Il l'a déjà fait, je vois pas ce que ça peut lui apporter, il a plus rien à apprendre. Alors on a organisé une petite réunion ce soir, et on en est venu à, mettre en place, un "test" pour refaire entrer l'ex-Sériane au grade qu'il avait avant son départ. Voici le plan :


Conditions : un néophyte (bon bah lui ça lui change rien), un apprenti, et un Sériane peuvent récupérer leur rang si ils réussissent le test.
Un Grand Sériane ou supérieur, reviendra dans le clan rétrogradé d'un rang, car j'estime quand même qu'à ce niveau de la hiérarchie, avec les responsabilités que cela incombe, c'est plus grave.

Epreuve 1 : Lettre de motivation
La personne souhaitant réintégrer le clan devra fournir une lettre aux Grands Maîtres du clan prouvant qu'il a la volonté, et la motivation de passer la suite du test, et de réintégrer le clan.

Epreuve 2 : Le test
Le Grand Maître Lothar a évoqué l'idée d'un "Conseil des Sages". Une fois la lettre lue et approuvée par les GM, la personne va passer devant ce conseil, pour subir une sorte d'entretien de recrutement, beaucoup plus sévère, où les Grands Maîtres tenteront de le piéger en évoquant les raisons/causes de son départ du clan. Il devra résister et trouver la réponse aux piques qu'on pourra lui lancer.

Epreuve 3 : Le contrat
Sous la surveillance de Grands Sérianes et/ou Maîtres Sérianes, la personne va devoir mener, seul, un contrat qui sera jugé "difficile", pour prouver qu'il a encore sa place dans le clan, qu'il est un bon élément, que le clan a besoin de lui.

Suite aux résultats de ces trois épreuves, le Conseil des Sages tranchera sur le retour ou non de la personne concernée dans le clan.

Voilà mon idée, j'en ai parlé au Grand Maître Zamie, mais elle m'a dit qu'il fallait l'avis des autres Grands Maîtres, mais également quelque chose de concret.
Merci à ombredemort, Kalhine, hach-coup, vodka (même s'il a du déco vite ^^') et darkagirl qui ont participé à cette réunion. Merci aussi à Mafr, La-Sholva, Myster ...(je dois en oublier) qui me soutiennent dans cette idée.

Maintenant, Grands Maîtres du clan de Sériane-Kerm, à vous de décider

Ben moi mon avis est tout fait puisque j'ai participé aux idées x],mais pour l'épreuve 3,peut etre pourrait on contraindre celui qui veut revenir dans le clan a chercher lui meme ce contrat,et qu'il juge d'abord de lui meme si le contrat est compliqué a réaliser pour lui. Si le conseil des sages approuve son choix,alors il peut essayer de le réaliser,si le conseil désapprouve,alors on a deux choix :

1) C'est un echec,le retour a son grade ne lui ai pas permis
2) On le laisse chercher un autre contrat


A vous de voir pour cette idée

Je suis pour cette proposition...
Cela pourrait permettre a ceux qui nous ont quittés d'avoir une seconde chance...
Pour les modalités du retour, je suis d'accord avec...

je suis pour

Pourquoi pas.

Nous vous tenons au courant, mais rien n'est assuré.

Comme je l'ai déja dit a Ulq' je suis entièrement d'accord avec ce projet et le soutient pleinement dans son action.

Alors, oui je suis bien d 'accord qu'une personne ayant passer les rangs de néophytes et apprentis n'ai pas a repasser par le meme chemin.

Passer un entretien plus severe en revenant sur les causes du depart me parait une tres bonne idee. La lettre de motivation, humm soit , on aime bien ecrire des lettres chez les serianes, mais heuu faire un contrat je ne suis pas sure que ca prouve quoi que ce soit.
Parce que:
1- s il n etait pas au moins seriane, il n avait pas la formation complete pour deja en faire
2- reussir un contrat difficile ne prouve pas la motivation et la determination, juste une competence qui etait peut etre deja acquise.

Je pense qu il faudrai une epreuve en relation avec la cause dudepart, histoire d'etre sûr que ca ne se renouvelle pas.

Bonne idee en tout cas ^^

donc je ne suis pas contre sur cet idée mais bon :
il y a une chose qui ma marquer quand j'ai passé on entretien avec eleanor , elle ma dit : "maintenant que tu as repondu a mes question , tu es sur de vouloir etre dans le clan"
et bien cela montre qu'il faut pre,dre cette decision en compte , donc je trouve qu'il faudrais etre severe pour les retour meme des ancien "bon" seriane

Pourquoi pas...
Mais par contre hors de questions de prendre des gens qui ont déja été virés...
Si on les a mis dehors on avait de bonnes raison

Personnellement je suis totallement opposée à cette mesure, du moins dans sa forme.

Quelqu'un qui fait le choix de partir, c'est SON choix, et il doit l'assumer jusqu'au bout. Biensur chacun est libre de changer d'avis par la suite mais il n'y a aucune raison que le clan accepete ce retour en déroulant le tapis rouge.

La rétrogradation est une sanction appliquée pour grave manquement aux règles ou à son rang. Une démission n'est à mes yeux en rien une faute, je le re dit c'est un choix (Quand à une personne qui se fait remerciée, c'est pour faute et si cette faute à été entérinnée par nos Grand Maitre, à mon gout pas de retour possible)

Je reconnait néanmoins que le Neophyta n'est pas adapté à un retour. mais une nouvelle cession d'apprentissage ne saurai être néfaste, au contraire c'est l'occasion de se refamiliarisé avec le clan et de réapprendre les règles et les valeurs de notre clan. Donc un ancien membre quelque fut son rang (à l'exception de Néophyte) qui souhaite être réintégré devrais reprendre sa carrière son la tutelle d'un sériane, au rang d'Apprenti Sériane.

En revanche pour le cas d'un néophyte qui s'en va, puis reviens, il me semble simplement que c'est l'expression de sa non-motivation, de ce fait il ne sert à rien que des membres du clan passe à nouveau du temps pour lui, en effet les chances d'une nouvelle démission, d'un nouvel abandon sont bien trop grand.

Evidemment, les grand maitre en conseil peuvent mettre leur veto, demander des épreuves, réintégré au grade de leur choix, c'est à leur entière discrétion.

*lit le parchemin d'Ulquiola*

Enfin une sage parole.

Je n'ai jamais vu en effet le benefice que pouvait tirer un gradé de son retour au neophytat, ni a l'apprentissage d'ailleurs.

Je soutient Ulquiola dans ses paroles, biensur. Chaque Seriane quittant le Clan devrait pouvoir se faire réintégrer apres decision des GM, en se voyant rétrogradé d'un rang. Libres aux GM de définir l'epreuve qui soulignera leur changement de personnalité, a nouveau compatible avec l'image du Clan.

[fichtre, j' ai confondu les boutons 'editer' et 'citer' mea culpa, du coup je laisse tout ce que j' avais gardé de ton message, désolé ^^'''' (Sam *boulzor inside*]
C'est idiot... pourquoi recommencer un apprentissage alors que l'on a plus rien a apprendre là dessus ?

Ombredemort a écrit:
C'est idiot... pourquoi recommencer un apprentissage alors que l'on a plus rien a apprendre là dessus ?



Parce qu' un sériane qui a été viré ou qui a choisi de partir n' a pas intégré les valeurs du clan comme il l' aurait dû, il est donc important de refaire son apprentissage..

Tu dis que quelqu' un qui a déjà réussi son apprentissage n' a rien à apprendre de plus?

Et moi je te dis que l' apprentissage ne se limite pas à savoir prendre des contrats, il y a une autre profondeur là-dedans, et pour moi tu en es le parfait exemple, dans ton cas, il y avait des lacunes dans ta formation, notamment les notions d' humilité et de patience, l' humilité t' aurait appris à te plier à ta sanction qui était méritée en regard des règles du clan et la patience à prendre le temps de réfléchir avant de partir pour si peu.. La preuve, c' est que tu es revenu, donc la réflexion t' a peut-être fait regretter, dans une plus ou moins grande mesure, ton geste..

Donc oui pour l' entretien pour réintégrer le clan, par contre il doit remplacer le néophyat, et rien d' autre, quel que soit le rang du sériane avant son départ, tout le monde devrait donc repartir apprenti à mes yeux, sauf les néophytes, bien sûr ^^'''..

Je plussoie en grande partie Zamie

En ce qui concerne le don d'une épreuve pour réintégrer le clan...
Il faut comme le dit Zamie sérieusement adapter l'épreuve... Cela ne peut pas etre une formalité comme aller récupérer une quete.

Et cette dite épreuve si vous voulez VRAIMENT re prendre a seulement un rang inférieur doit être de difficulté croissante. Etre grand Sériane par exemple... (Oui je suis en train de penser a un retour de Nini ou Miss eni) ben ça se fait par hasard... Un simple contrat ne serait pas suffisent pour prouver que les anciens maitres ont réellement réintégré les vlaeurs du clan.

Dans tous les cas... un simple contrat n'est pas sufisant. Excusez moi mais c'est a la portée de n'importe quel gugusse de Bonta ou brakmar d'aller collecter des épines de champ champ ou de tuer le premier quidam qui passe (Non non non... Mystika n'est pas un simple quidam... me faites pas dire ce que je n'ai pas dit).
Cela ne doit pas etre automatique de revenir dans le clan. Sinon ça serait trop simple... Je quitte le clan parce que J'aime pas la couleur de cheveux de la Grand Maitre Zamie... et je changerai d'opinion esthétique quand j'aurais fini ma puissante fulgu et fait toute les quetes de pandala.

Notre Clan a une philosophie qui est son essence même. On est pas simplement des andouilles qui droppons a bas prix ou assacinons le week end entre deux saouleries. Les gens qui nous ont quittés n'ont pas assimilé cette philosophie ou l'ont carrement rejetée. Et pour nous revenir je pense que leur épreuve de retour doit être sérieusement étudiée... Etre membre du clan sériane c'est un honneur... ca se mérite... Plus le grade est haut plus l'apparetenance doit etre méritée.

/HRP
Le clan est soudé. Il doit le rester. Mais nous devons prendre en compte sa crédibilité... Cela serait trop simple de faire des allers et retours au bon plaisir... On n'est pas Bonta et Brakmar. Ce qui prime dans le clan aux yeux des gens doit être notre sévérité et notre hiérarchie, surtout notre RP. Je ne suis pas fondamentalement contre reprendre nos anciens camarades... Mais je suis d'avis d'etre plus sévères envers ceux qui nous ont lachés en route que envers ceux qui essaient de nous rejoindre. C'est déja la croix et la banière pour les postulant de réussir a entrer dans le clan... Nous ne devons pas etre succeptibles de nous faire accuser de favoritisme.
/hrp

J'ai juste une question, dans le cas d'une "suspension avec retrait des ailes" comment s'effectue un (improbable) retour si la personne concernée a clairement dit ne pas considerer cette "suspension" comme telle, mais comme le fait d'etre virée sans detours..?

Etant donné que les suspensions n'ont en general pas lieu dans ses conditions je m'interrogeai.

Une suspension est une simple mise à l'écart temporaire afin de laisser à la personne le temps de réfléchir. Un fois le délai imparti terminé ou la suspension levée, la personne réintègre ses fonctions comme avant.

Siwah tu ne reviendras pas dans le clan. Et la prochaine fois que tu viens pourrir une intervention en disant que tu ne veux pas que l'on cite ton nom dans un clan qui t'as soit disant rejeté dis toi que tu n'es plus la bienvenue tout court.

Du reste,

Ulquiola, ta proposition a été débattue entre les Grands-Maitres, elle est rejetée car nous estimons que nous devons nous en tenir à la Loi du Clan : tout membre qui part ne peut revenir qu'en tant que Neophyte. Tout membre du clan qui repart encore une fois, ne revient plus du tout.

Merci néanmoins à Ulquiola pour son idée, d'avoir organisé ce débat et bien sûr à tous les participants, excéptée Siwah qui n'a pas ces remerciements.

Cordialement,

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