[Débat Mercs] Concurrence pas si saine ^^

desolé je ne suis pas seriane depuis longtemps mais pour voir comment cela se passe j'ai 2 reflexions peut etre stupide mais que je veux partager.

Ma premiere est que je trouve deplacé de faire la publicité pour un concurent chez nous (imaginé ce systeme dans le monde reel on crois rever)

La seconde est que tout simplement je retrouve beaucoup de monde qui, en effet, cours aprés l'argent et ne s'interressent qu'aux gros contrats juteux.
Ce qui me fais dire que si certain jouent sur les 2 tableaux seuls les gros contrats les interresserons et les clients avec des petits contrats qui ne rapportent pas beaucoup seront laisser de coté pour le profit.

Ma question est donc:

Ne faut t'il pas rester fidele a nos convictions et choisir un camp une fois pour toute (plutot que de bouffer a tout les rateliers) afin d'offrir un meilleur service client et une meilleure image (par respect pour les clients, le clan mais aussi pour soi même)?

je souhaite quand meme bonne route aux Mercs.


sincerement seriane

-iop-cd-sexuel-

Dark: merci de virer mes commentaires Myster mais merci aussi d'avoir eu la gentilesse de réouvrir ce débat qui n'avait aucune raisons d'être censuré.

Je ne suis pas serianes, mais aller dans different clan pour executer le plus de contrat et gagner le plus de sous s'apelle etre mercenaire^^, mais je pense aussi que quand on est serianes on doit y rester !

Plop,

-iop-cd-sexuel- a écrit:Ma premiere est que je trouve deplacé de faire la publicité pour un concurent chez nous (imaginé ce systeme dans le monde reel on crois rever)

C'est p'tét déplacer mais bon...Si ca peut amener des clients, tant mieux non ?

-iop-cd-sexuel- a écrit:La seconde est que tout simplement je retrouve beaucoup de monde qui, en effet, cours aprés l'argent et ne s'interressent qu'aux gros contrats juteux.
Ce qui me fais dire que si certain jouent sur les 2 tableaux seuls les gros contrats les interresserons et les clients avec des petits contrats qui ne rapportent pas beaucoup seront laisser de coté pour le profit.

Ma question est donc:

Ne faut t'il pas rester fidele a nos convictions et choisir un camp une fois pour toute (plutot que de bouffer a tout les rateliers) afin d'offrir un meilleur service client et une meilleure image (par respect pour les clients, le clan mais aussi pour soi même)?
-iop-cd-sexuel-

Pourquoi rester fidéle a ses convictions quand manger a tous les rateliers peut rapporter bien plus gros ? ^^
(allez hop, vous avez 4h00 x))

*prend son dictionnaire*

Mercenaires: soldat qui agit moyennant salaire.


clan: Groupe fermé de personnes qui se soutiennent entre elles.


j'en deduis que notre clan est composé de mercenaires qui se doivent d'etre fidele au clan et qu'il n'est en aucun cas utile de prendre des contrats chez 2 concurrent pour etre considéré comme tel.

donc pour courrir aprés l'argent chez 2 groupes il faudrait etre mercenaires a son compte (neutre).

Et certains devrait reflechir au soutient envers les autres membres!!!

-iop-cd-sexuel- a écrit:
Mercenaires: soldat qui agit moyennant salaire.

D'accord avec toi, avec ajout qu'il agit pour le plus offrant.

-iop-cd-sexuel- a écrit:
clan: Groupe fermé de personnes qui se soutiennent entre elles.

Fermée ? dans ce cas la pourquoi il y a des recrutements ?

fermée veux dire que quand on y rentre on doit y rester comme une famille.

Et parler du plus offrant reviens a ce que je disais seul l'argent interresse (suis d'accord) mais dans ce cas les petits contrats seront laissé de coté!!!

(hrp: aprés c'est vrai que suivant les mentalités et l'age la maniere de jouer et la façon de ressentir la notion de fidelité et de respect et differente^^ il faut l'accepter)

Le clan n'est pas une famille non plus, le but c'est d'y gagner des Kamas, on a jamais d'amis quand on parle d'argent

Juste pour recadrer, merci de lire nos parchemins pour vous faire votre avis plutôt que sur des "on dit que".
Les Mercs ne sont pas un Clan, mais un organisme qui accepte les personnes voulant se faire du fric et avoir leur vie à côté, eh oui, le mercenariat nous on le voit comme ça, pas comme faire les samaritains avec des prix cassés pour des heures passées à s'enquiquiner pour des clients avares.
Je ne vois personnellement pas où est le mal, car ô combien de sérianes vendent leurs ressources en hall de vente parce que ça leur rapporte plus qu'un contrat par exemple... et c'est exactement pareil à mes yeux que de les vendre à quelqu'un qui offre une bonne bourse qui a déposé un contrat au Mercs.
Je signale aussi que le Mercs ne prône aucune idéologie, se fout pas mal de ce que font les Mercs en-dehors de leur travail, ils sont libres et n'ont qu'une obligation: respecter les règles de civisme.
D'ailleurs je vous rappelle qu'à la base les Sérianes demandaient le prix du hall de vente majoré de 20%, c'est bien parce que le Clan est (était ?) basé sur le mercenariat.
Après, de notre côté on négocie des contrats juteux, parce qu'on estime que tout travail mérite salaire, et plus il est chiant, plus le salaire doit fluctuer en rapport. Et si des Sérianes-Mercs ont une ambition pécunière particulière, c'est tout à fait dans leur droit de chercher à se remplir les poches, surtout si on ne leur demande rien en retour...
Bref, à mes yeux il n'y a pas incompatibilité, ce n'est pas "bouffer à tous les rateliers" (c'que j'aime pas cette expression...) mais plutôt "exercer sa fonction de mercenaire".

En ce qui concerne la "publicité", moi je vois ceci d'écrit sur la pancarte de cette salle :

"La Taverne des Mercenaires
La taverne est un lieu de rencontre entre membres du clan et externes au clan. On y discute de tout et de rien, en gardant à l'esprit que nul débordement n'y est toléré."

Donc on y a des annonces de mariage, de la pub pour un restau, de la pub pour une cérémonie, de la pub pour un match de bouf-ball, de la pub pour un sondage sur les merveilles du monde, de la pub pour des combats amicaux... bah ya pas mal de pub au final, et cette salle est un lieu de rencontre hétéroclite entre les personnes foulant le sol Amaknéen, donc ça en choque peut-être certains, ça va en flatter d'autres, mais c'est entre autres le lieu idéal pour que des annonces soient passées et soient lues.

-iop-cd-sexuel- a écrit:Mercenaires: soldat qui agit moyennant salaire.

T'as déjà vu un soldat qui agit sans salaire, toi ? oÔ

On appelle mercenaire un combattant servant pour de l'argent un autre État que le sien.

Quand au clan, si les sérianes sont un groupe "fermé", va faloir penser a interdir les guildés, c'est un peu stupide comme raisonnement.
Prouvez que les Mercs sont les ennemis des Sérianes, sans ca il n'y a aucune raison d'interdire aux sérianes d'être Mercs.

[hrp]
En autorisant chez nous les sérianes, on a juste voulu éviter l'hypocrisie des mules, ce qui en pratique reviendra au même. (allez prouver que le perso sériane S du joueur X a donné au perso bontarien B du même joueur des ressources pour un contrat Mercs)
Il n'y a qu'a voir le nombre de contrats passés par des sérianes via des persos secondaires, ou le nombre de vengeances de persos sérianes via des persos alignés du même joueur pour comprendre que cette façon de voir n'a pas la moindre efficacité, et qui -selon moi- casse l'image RP.
On peut jouer a ca, mais je persisterais a favoriser les méthodes qui permettent a tous de jouer franc jeu, et pas recourir a une entourloupe HRP pour regler une histoire RP.
D'ailleurs, j'espère juste que vos réactions et votre rejet sont purement RP, ce que j'ai lu HRP de certains me fait un peu peur ^^
[/hrp]

Bon d'accord les mercs ne sont pas un clan mais nous oui et la definition du dessus et assez explicite. De plus, je ne suis pas contre le profit bien au contraire il va de soit que l'argent plus on en gagne mieux c'est.

Mais je veux juste parler de respect de la clientele beaucoup voudrons des contrats qui leur rapporterons des milliers de kamas donné par un haut cercle et se soucierons peu du petit jeune qui debute et qui veux qu'on l'aide pour beaucoup moins.

Alors qu'un vrai mercenaire doit accepter tout contrat moyennant salaire bien sûr mais est-ce vraiment juste de favoriser les clients en fonction du prix alors que dans certains cas faire plusieurs petits contrats peuvent rapporter plus qu'un simple gros contrats et peut permettre de par la meme occasion de tisser des liens avec le client qui avec le temps peuvent nous être beaucoup plus profitable financierement?

j'essaye simplement de faire preuve d'empathie en me mettant a la place du client lambda^^

et je ne critique nullement les personnes voulant aller dans les 2 camps chacun sa voie et je n'ai aucune animosité contre les mercs^^ bien au contraire si je post c'est que je m'interresse au sujet et au devenir des serianes et des mercs^^

Kawet a écrit:En gros n'hésite pas à faire appel à nous, qui que tu sois...Que ce soit pour t'accompagner dans une aventure, pour trouver un objet ou un ressource rare, pour espionner un ennemi, mettre à terre un percepteur ou bien même éliminer ton plus grand adversaire...
Nous ne sommes pas cupides et ce ne sont pas les kamas qui nous intéressent. Aussi nos tarifs sont pour le moins raisonnables, et négociables avec le sériane à qui tu auras à faire.

Le Clan c'est plus que du mercenariat et c'plus que faire des contrats sous une même "bannière", nos ailes de bois. C'est aussi une philosophie, des valeurs, une éthique... c'est une ligne de vie plus qu'un simple métier. Donc pour moi on ne peut pas être à la fois sériane et à la fois mercs, le bois n'est qu'au service du Clan.

Donc toutes les valeurs que j'ai voulu inculquer a ceux que j'ai recruté c'etait caduque ?
et toutes les remises a l'ordre comme quoi on devait qu'esperer du fric c'etait faux !?

*prend un air faussement indigné et soupire. repars les pieds trainant*

Ce texte est très ancien et date du 26 Maisial 635 ^^ Je l'ai moi même découvert avec surprise et en est été fort contente étant donné que pour ma part il s'inscrit dans l'idée que j'aie du Clan.

[donc comme quoi le rp sériane c'est loin d'être sensé n'être que les kamas :p]

De toute manière faut pas se leurrer, iop-cd, ceux qui veulent se faire des ronds, ils font ça en-dehors du Clan, ils attendent pas que des gros contrats soient déposés, et feront pas ceux avec un tarif négocié proche du zéro^^
Pour avoir observé cela pendant des lustres, c'est pas prêt de changer.

Sauf que là ils ne feront plus ça "sous le manteau", déjà s'ils se sont engagés dans le Clan c'est qu'ils en respectent son éthique, mais pour ceux voulant honorer des contrats mercs c'est qu'ils ont aussi un esprit mercenaire/pécunier plus développé, ce qui ne les empêche pas de bien faire leur travail de Sérianes et ce de façon impliquée.
D'ailleurs nous avons 5 Sérianes qui sont Mercs, regardez leurs dossiers de Sérianes, ont ils pour autant stoppé toute activité au sein du Clan ? Non. Et d'ailleurs, ces Sérianes qui sont inscrits sur les panneaux du Mercs se sont déjà justifiés car la plupart sont des Spécialistes, et donc ne toucheront quasiment pas de contrats.
Rien n'empêche quiconque de se faire de l'argent en dehors du Clan, et que ce Clan aie le monopole de leurs revenus.

As tu regardé le nombre de contrats qui restent dans les archives ?
Les contrats ininteressants et sous payés -d'ailleurs, ne fais pas l'amalgame entre client pauvre et client radin- n'interessent que les sérianes qui font la course a la promotion.
Ce genre de contrat sera souvent abandonné, avec ou sans les Mercs.
C'est pas pour rien qu'on refuse de faire des prix bradés de notre côté, hein.

Quand a la remarque de Dark Time, tu ne donne toujours pas d'argument qui fait que l'on va a l'encontre de la "philosophie sériane", et si je prends ton argument au pieds de la lettre, fini les sérianes guildés, fini les sérianes mariés, fini les sérianes qui font des sessions arene avec des potes, fini les sérianes qui vendent leurs ressources en hotel des ventes...

On s'en tappe de la philosophie de nos membres, qu'elle soit sériane, brakmarienne, astrubienne (quoique...), bontarienne, amaknééne, je pense que c'est ce point avec lequel vous avez du mal

Quand a la remarque de Dark Time, tu ne donne toujours pas d'argument qui fait que l'on va a l'encontre de la "philosophie sériane", et si je prends ton argument au pieds de la lettre, fini les sérianes guildés, fini les sérianes mariés, fini les sérianes qui font des sessions arene avec des potes, fini les sérianes qui vendent leurs ressources en hotel des ventes...

Tu extrapôles de trop ça n'a plus aucun sens tourné comme tu le fais.
On adhère à un Clan, celui des Sérianes, on en devient la vitrine et on le représente, cela à chaque instant, en tous lieux et en tous temps.
Donc pour moi, quand on porte du bois, l'on n'a pas à bosser pour un autre organisme. C'tout, c'est ça qui va à l'encontre du Clan.
La Guilde, le compagnon de vie de la personne, ça n'a pour moi guère d'importance car aucun rapport avec le travail de la personne. Vie privée, vie professionnelle, deux choses bien différentes et justement, bosser chez les mercs ça touche à la vie professionnelle.

On s'en tappe de la philosophie de nos membres, qu'elle soit sériane, brakmarienne, astrubienne (quoique...), bontarienne, amaknééne, je pense que c'est ce point avec lequel vous avez du mal

Je te retourne le compliment, je m'en manque tout autant x) Je ne prends pas le problème dans ce sens Kin. Peu me chaud ce que vous vous acceptez ou pas, ça ne me regarde pas. Ce qui m'importe c'est ce que nous nous pouvons ou non accepter, c'tout. En attente de la décision des Maitres

en parlant de ça :

Quand a la remarque de Dark Time, tu ne donne toujours pas d'argument qui fait que l'on va a l'encontre de la "philosophie sériane", et si je prends ton argument au pieds de la lettre, fini les sérianes guildés, fini les sérianes mariés, fini les sérianes qui font des sessions arene avec des potes, fini les sérianes qui vendent leurs ressources en hotel des ventes...

La première a avoir evoqué le retrait du mariage et a avoir mis les pieds dans le plat avec ça , ce fut Notre Zoooooooooooorha ( bouarf ) Nationale. Elle voulais voir Kawet pour divorcer de lui et être plainement en phase avec son destin de mercenaire.
Et ça m'reviens maintenant. ça m'a choqué a l'epoque tiens.

le premier client venu sais que la concurrence c'est la possibilité de baisser les prix en aller chez l'un dire que l'autre lui a proposé tel prix et vice verça donc parler de contrats sous payer me semble rigolo car le client ira là où on lui proposera le moins (hdv compris) donc on va vers une baisse enorme des tarifs sur tout contrat donc je pense que seul le service et les petits contrats feront la difference^^.

et je suis d'accord avec dark-time quand elle dit que son idée du clan n'est pas uniquement le kamas^^

mais je respecte la difference et souhaite bonne chance a tous^^ et je souhaite plus une alliance ou un partenariat qu'une concurrence^^

Mais donc ? A part cette histoirede kamas (et repondez franchement ) c'est quoi pour vous, le clan ? o_O

j'aimerais franchement savoir quoi :/

-iop-cd-sexuel- a écrit:le client ira là où on lui proposera le moins (hdv compris) donc on va vers une baisse enorme des tarifs sur tout contrat donc je pense que seul le service et les petits contrats feront la difference^^.

Non, certains sont prêts à mettre le paquet pour êtres livrés dans des temps records et pas attendre 107 ans qu'un lot soit éventuellement pris, ou qu'on trouve quelqu'un pour tuer son ennemi de cercle trouzemille, ou de rassembler une équipe suffisante pour aller botter le cul d'un boss vilain pas beau.

Là est la différence.
Vous voulez faire dans la quantité et le service aux petites bourses, c'est votre choix, on veut faire dans la qualité et la bonne paye. Je ne vois toujours pas où est le souci pour les Sérianes Mercs ceci-dit en passant, car je réitère ce que j'ai dit :

P.K. a écrit:Rien n'empêche quiconque de se faire de l'argent en dehors du Clan, et que ce Clan aie le monopole de leurs revenus.

ben pour moi je savais a la base q'il y avait des liens hierarchiques a respecter qu'on avais une evolution progressive et surtout qu'on proposer de services au gens (pas uniquement payés hein!!!) mais j'aime me sentir utile en renseignent les gens et puis j'ai fais des rencontres enrichissantes sur le plan personnel (hrp: et personnel puisque je m'y suis fais de vrais amis et j'y ai trouvé une autre maniere de jouer dans un moment ou dofus commencer a m'ennuyer un peu) bref j'ai été attiré par la difference^^.

De plus comme dark time ma notion de clan est forte est represente pour moi certaines valeurs^^.

Quand on y rentre c'est pour s'investir a la vie collective et respecter les regles herigés par nos predecesseurs et on est la vitrine du clan n'importe qui nous reconnais grace a nos ailes de bois.

La neutralité aussi est presente (bien que dur des fois^^).


(je vais donner une comparaison un peu stupide mais quand tu aime une equipe de foot que tu as l'amour du maillot tu n'encourages pas l'adversaire (ou le concurent au titre) ben pour moi c'est pareil)

je suis devenu seriane pour ce que cela representer même si personne ne le compren ou ne me croit je cours pas forcement aprés le kamas.

je reste droit et respecte mes convictions qui sont tu as choisi de devenir seriane ne te trahis pas toi meme^^.

Et puis ne dit on pas que l'argent ne fais pas le bonheur?

Ma richesse c'est mes amis^^.(c'est sur c'est simpliste mais j'aime ça ^^)

Qu'est-ce qui empêche les Sérianes-Mercs de faire du sous-payé/caritatif/communautaire chez les Sérianes et d'arrondir leur fin de mois avec des contrats Mercs ?
On ne vit pas que d'amour et d'eau fraîche...

N'érige pas autrui en juge de tes actions.

Nous sommes concurrents, je ne dis pas ennemis, mais concurrents x) Donc, comment peut-on loyalement travailler et pour l'un et pour l'autre. C'est une logique que je ne comprends pas éclairez moi :p

Comment peut-on travailler à la renommée des mercs sans nuir au Clan d'une certaine manière. Et vice versa d'ailleurs.
On ne peut pas ensenser l'un et l'autre, ça me parait pour le moins absurde.

Parce que c'est le principe du mercenariat :silent:

Ce que tu dis Caitness, c'est que les Sérianes sont avant tout des mercenaires avant d'être un Clan et un allignement.

Dans ce cas, si vous voulez être mercenaire, pourquoi rentrer chez les Sénianes ?