[HRP] Article 32 de la constitution

Salut a tous,

Bon, apparemment une petite explication au niveau de cette nouvelle loi s'impose, et si Kincaid refusera toute discussion à ce sujet, semblerait que je sois obligé de m'en charger, en tant que joueur
Bref, le but, c'est pas de faire mousser les gradés et de vous forcer a flatter leur égo déjà suffisamment démesuré, mais d'aller vers une meilleure cohérence de notre alignement.
Il ne faut pas se leurrer, pour certaines personnes extérieures au clan, on a une image de "bisounours" comme on dit, bien loin que ce que devrait être le clan : une hiérarchie rigoureuse basée sur un esprit mercenaire.
Donc mon but, en tant qu'actuel "dirigeant" du clan, c'est d'aller vers quelque chose de plus crédible, et pour moi l'essentiel c'est :
L'esprit Mercenaire
on est pas des enfants de cœur, ce qui nous motive c'est le taf et les kamas qui en découlent.

La rigueur hiérarchique
Le clan n'est pas et n'a jamais été une démocratie.
Le souci c'est qu'il y a un certain paradoxe : l'avis des joueurs est capital, car l'amusement est une priorité. Par contre ce sont les responsables (Maitres) du clan qui doivent diriger, sans que les autres puissent contester (le vous parle d'un point de vue RP bien entendu)

Pour tout ça, l'équipe actuelle a pas mal travaillé pour essayer d'équilibrer cet ensemble, par exemple en réformant le néophytat pour arrêter le système rébarbatif des quêtes et donner l'occasion de créer des mini-events entre donneur et néophyte. Avec les Lames aussi, qui doivent permettre a des joueurs qui sont moins attachés au RP de trouver une place dans notre alignement. Et puis aussi au niveau de l'apprentissage, qui était devenu trop lourd, et qu'on essaye en ce moment même d'alléger tout en gardant un certain contrôle sur la "qualité" de la formation pour crédibiliser (toujours) le clan.
En gros, les termes que nous voulons gommer dans le clan, c'est "RPQ" et "bisounours", car nous pensons qu'ils nuisent à l'ensemble.

Bref, parfois ça peut sembler contraignant, et la hiérarchie pour passer pour une bande de [notez ici le nom d'oiseau qu'il vous plaira], mais il est important de comprendre que nous ne visons que la qualité, et surtout la pérennité de l'animation.

Voilà, ce sujet-ci est bien sur ouvert.

LE joueur de Kin, qui est tout sauf mégalo

Je tiens juste a faire une petite remarque..

on a aussi malheureusement une réputation de balais dans le cul. Hors, en durcissant l'aspect hiérarchique, on renforce cette image là et je sais pas si c'est si génial que ça.

C'est toujours mieux que de s'étaler en calins à l'acceuil, à sfaire des papouilles dès que c'est possible et j'en passe.

Moi je cherche toujours le rapport avec le "RPQ". Vous parlez des promos canapés ? Parce que ça ne vient pas d'en haut ça ? Enfin on s'en fout, de toute façon y en a quasiment partout maintenant.

Sinon, après avoir passé quelques mois à parler de régime totalitaire, j'ai comme une impression de déjà-vu. Vous voulez nous mettre tous dans le même pré comme des moutons ? Ou bien vous attendez une reprise de conscience générale en forçant une rébellion ?

Y a des moyens plus sympathiques dans les deux cas. Et le plus drôle, c'est de voir comment, et avec quels arguments, a été virée la pétition contre cette article. Bref je ne sais pas trop d'où est venue cette idée incroyable, mais il n'en reste pas moins que l'image "bisounours" découle également des graphismes du jeu... C'est pas vot' faute, pauv' Sérianes, c'est pas vot' faute. Enfin, pas entièrement.

Bref, tout ça pour dire que je ne suis pas contre une rigidification de la hiérarchie (respect, salue, ...), mais alors le titre complet du gusse à chaque fois qu'il dit "Bonjour", ça non. Comme le dit Lomah, on renforce l'aspect balai, pire encore, l'aspect secte...

Rajout de dernière minute pour Abbe : Si on commence à puiser les exemples à l'autre extrémité de la balance, c'est facile. Remarquez que l'on ne s'est pas plaints pour le port d'uniforme et la disponibilité à l'accueil.

Edit : Pardon pour les propos cons, c'était totalement déplacé, m'apprendra à pas me relire et à écrire sur un coup de tête en m'aidant de ce que j'ai sous la main et que je déteste : Mes révisions d'histoire.

D'un, les promos canapés comme tu dit ne sont faites que pour les gens qui y croient.

De deux, le clan est avant tout basé sur un RP en tant qu' entité militaire, à moindre échelle. D'où la demande d'un peu plus de tenue, de dignité et de respect du fondement de ce RP. On ne vous demande pas de ne plus faire preuve de tendresse mais d'un peu plus de dignité envers le clan. Comme à la grande habitude de certains membres, ayant quand même beaucoup de qualité, dès qu'on ébranle un peu leur monde tout rose bonbon, ils s'offusquent et créé une confusion qui n'a pas lieu d'être. De nombreuses réformes en tout genre sont passées depuis la création du clan, bonne comme mauvaise sans éclabousser autant, et beaucoup plus fondamentale pour nous mercenaire. Vous faites mousser pour une chose infime et dérisoire. Donc soyez un peu plus réfléchis dans vos propos, respectez ce que beaucoup de gens se sont efforcés à bâtir. on ne vous demande pas la lune, juste un peu plus de respect du RP sériane, d'une certaine vision d'un clan, et des hautes instance sur lesquelles on peut s'appuyer.

Tout celà ne reste que mon avis.

Az'.

Merci de me comparer a Mussolini, Hitler et compagnie, ça fait super plaisir, mais bon, je passe.

On a juste demandé, dans certaines situations bien particulières, de rester dans un cadre assez rigoureux : dans des lieux précis, dans des conditions précises (lieux officiels / gradés qui portent le clint)
En dehors de ça, on n'oblige a rien, on garde l'aspect plus "cool" de la radio aux heures tardives, quand quelqu'un porte pas le clint, il garde son identité "personnelle", etc...

Le souci du "bidou" c'est assez particulier. Younnie a commencé dans un cadre RP très particulier et respectable. Mais de plus en plus de membres ont repris son expression, mais avec un sens tout autre (me faites pas croire que c'est pas "bisou" que vous entendez ) entre ça et les "plop" "'lu" et autres, quand on parle a la personne y'a pas de souci, mais dire a un gradé en fonction (puisqu'il porte son uniforme) "Bisous [notez ici le surnom le plus débile que vous trouvez]" je trouve que RP parlant, ça fait pas sérieux.

Moi J'aime pas!



Aio a parlé!

Ben je dois être le seul, mais en fonction ou pas en fonction, exprimer le titre du gradé, je pourrai pas m'y faire.
Pas grave j'aurai qu'à jouer les afk ou me casser (pas du clan, mais du lieu que ça soit clair).

Moi sa me derange pas personelement de dire bonjour grand maitre kincaid parceque vous n'êtes pas 24 h sur 24 en clint donc voilas après c'est sur que c'est pas pratique quand ya 4 - 5 seriane en clint dans la maison.

Mais bon après c'est que mon avis chacun a le droit de penser ceux qu'il veux

Se tenir à un peu de discipline et de respect dans les conditions d'application de cette loi, c'est pas la mer à boire.
Ensuite les "bidou", "plop", "coucou" & Co ça fait vachement familier comme vocabulaire. Après ça peut être une façon personnelle mais faut pas que ça soit une excuse pour tout autoriser.

Minuit ne dit jamais "bonjour" ou "bonsoir" elle a toujours raccourci en " 'jour" et " 'soir", je ne pense pas que ça soit choquant.

Imaginez vous en train de dire saluer une personne IRL importante, je ne pense pas que vous allez lui dire "bidou".

Sachez aussi que "salut" est déjà une forme familière pour dire bonjour.

Pour le grade à annoncer, Minuit salue le Grand Maître ainsi " 'soir/'jour Grand Maître" sans annoncer son nom car elle le considère comme le Grand Maître avant de le considérer comme l'Eca Kin (pour le GM actuel). Elle fait de même avec les Maîtres sauf quand ils sont plusieurs présents où là elle dit le nom avec.

Et quand vous arrivez dans les lieux où le respect est de rigueur, dites simplement "bonjour/bonsoir Sérianes/Mercenaires", parce que du néo au GM on est tous des Sérianes et des Mercenaires.

Personnellement cette loi sur le salut ne me dérange pas, ça fait presque 4 ans que je le fais et que je vouvoie les plus hauts gradés que moi, à part certains que je connais depuis très longtemps et encore en public je les vouvoie toujours.

Ca doit rester un jeu plaisant ... y'a bien d'autres règles à la con dans la Constitution qui font que l'IRL impacte l'IG et gâche le plaisir de jouer, mais ceci est un débat.

Pour finir, le Clan a un RP relativement militaire, faut au moins respecter IG, ensuite IRL si vous voulez donner des sobriquets à Kin et aux autres, lâchez vous, faut faire la part des choses, IG et IRL sont deux choses différentes.

Très juste (euh.... rien a ajouter :])

Une bonne chose de faite. Il faut quand même se rappeler que le clan a comme grosse base la hiérarchie. Et le sens de la hiérarchie, si faut passer par des moyens comme ça pour que ça rentre dans les esprits, alors c'est une bonne mesure.

Surtout qu'avec tout vos langages dérivés dans vos conversation RP ect donne l'impression aux autres que c'est un clan de joyeux lurons, tout le monde il est contemps tout le monde il est copain, c'est à la limite de "peace and love"... Hey merde c'est un clan de mercenaire ou un regroupement de hipis?

Enfin c'est se que tout personne de l'exterieur vois :/

Puis faut pas s'étonner de voir rapliquer masse kikoo pour devenir sériane quand il vois l'ambiance du clan.

Cette règle vous revalorisera plus je pense, du moin c'est mon point de vue d'anti-sériane"(comme vous nous affiliez tant se mots) *KSS KSS*

Complètement d'accord avec Intou, j'déteste les hippies.

Lilithe a écrit:Beaucoup de chichi pour pas grand chose quand meme. Ca va pas vous tuer de dire bonjour X quand la personne est en clint quand meme. Vraiment des polémique pour pas grand chose.

Bravo.

Minuit president!

Au final, logiquement, celle loi n'aurait pas du exister, car à la base la constitution parle de respect de la hiérarchie et de sérieux.

Cette loi n'aurai pas du exister car ça devrait être une évidence de fonctionner comme ça, mais le RP bisounours existe encore et toujours. On le voit avec la pétition contre cette règle, et d'autres exemples que je ne citerai pas car ce n'est pas le sujet ici.

J'suis d'accord avec tout ce qui a été dit au dessus, notamment avec Minuit et Lili'. C'est bien dommage de devoir créer un tas de règles pour des choses qui devraient être évidente. Enfin voilà on en est au stade où faut préciser toutes ces choses, c'est dommage.

Bref j'ai rien à redire, j'pense que Kin', Minuit et Lili' ont tout résumé.

REgarde dans la vie irl !
Il y a des tas de lois qui semble inutile car allant de soit, pourtant elles existe.
Car s'il n'y a pas de loi même ce qui semble évident ne l'est pas pour tous le monde. Les lois précise les dit et non dit et met un cadre a ce qui doit ou ne doit pas être fait.

Je suis de l'avis de Lilithe aussi.
En quoi dire "Salutations [suivi du grade du supérieur]" pose un problème, cela vous fait dépenser énormément d'énergie en tapant votre clavier ? Jouez le jeu à fond, cette loi ne vient d'ailleurs pas d'être inventée, à l'époque elle était présente et personne ne s'en plaignait et cela marchait très bien, étrange à cette époque les sérianes n'avaient pas une telle réputation... (étrange aussi il y avait moins de débutant dans le monde des 12 :p)

Pour l'image hors du clan, c'est bien de la minimiser mais il faut pas tourner autour de ça, il y a des cons, il y a des opinions différentes, des chieurs, des anti mais on peut rien y faire pour tout organisation c'est comme ça.
Cette image de balai dans le cul je vois pas comment on pourrait faire autrement, l'image bisounours cela peut se contourner, aujourd'hui un vrai mercenaire est très rare il y en a quelques-uns avec un bon RolePlay et j'en passe, mais bon il y a juste quelques trucs banaux à supprimer comme les gens qui n'ont pas un réel RP ceux qui jouent simplement comme ils doivent jouer et qui sont dans le clan uniquement pour faire des rencontres, ceux qui n'ont pas un réel Background, ceux qui perce dans le mercenariat alors qu'ils n'y connaissent rien au RolePlay, ceux qui n'en ont pas les bases et j'en passe... (Sur ce fait on voit que des efforts sont fournis, je vois un durcissement des recrutements)